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孔系意拳 发表于 2008-8-10 14:27

关于《难道这些是真的吗?是的话,那这些前辈就太无耻了!》的看法

首先声明,本人不愿意卷入类似这样的论战,觉得很烂很没劲。但是,想到这样的论述总是被人提起,还有一些观众缘并且很可以迷惑观众,而其原因又与本人的观点相关,所以发表下述看法。
      第一,这样的历史问题,根本特征是没有翔实可靠的证据证明,所以即使是真的,也容易被怀疑,如果是假的,又可以被利益者作为真的来用。而今天我们根本没有办法去找到可靠的资料或其他证据来让所有人信实----假如是今天,擂台上一看就清楚了,比如,你意拳说的再好,擂台上没有几个你的弟子称雄,也就没劲了,对吧。
      第二,然而,并不是一点办法都没有。因为作为人,最大的优点是:我们有脑筋,有思想,可以用逻辑推论、分析归纳的办法来判可能的实情。以下就是我的判断,请指正:
     1、参加当初的“杭州擂台”等的胜利者是否能够代表其师傅的实战水平?----不能够!
     比如,当时主持擂台的是张之江和李景林。这二位是在直奉大战及后来奉系军阀失利后的一段时间内从事武术事业的。正是由于二人不仅是武术的精通者(并不一定水平多高),又有战争经历而务实,同时又具备足够的威力震慑各方,所以这样的擂台赛才得以开展。而今天的资料可以证实,很多的优胜者都是拜在李景林门下的,比如曹晏海是李景林的女婿也是孙禄堂的“徒弟”;第一名王子庆则是国术馆的优等生。国术馆则是张和李合办的。很显然,把曹晏海这样的本来从师于通背等拳术的人才收在身边,根本的原因是李景林、张之江、孙禄堂等人当时在社会中的地位而不是什么拳术水平---正如赵道新说的:都有开小灶;
     2、 擂台优胜者基本上都是国术馆的人,其胜利的资本基本是都是散打的因素,也就是学习用类似今天散打的方式去训练。实际上,这次擂台赛最清楚的证明了传统武术训练方法的失败!至于谁的学生,纯粹是势力使然。
      3、1929年,孙禄堂这个曾经是袁大总统的武术教师的老资格的人物和当初与袁大总统的北洋军阀一脉相承的张之江、李景林之间的关系可以想见。把那些国术馆的优等生收归在自己门下,真是双赢的办法,可以互相“相映生辉”!更为各自在武术界太高地位----尽管实际上是国术馆“准散手”训练的成果。而王芗斋呢,当初才开始其武术界的爬升。此次擂台赛,正是他朝此方向努力的过程之一---第三名章殿清就是曾“从学于”他的,我估计,是章的条件比较好被吸收到国术馆的缘故。这个时候,如果孙禄堂及其弟子要和王芗斋比武,可以说,就是能赢,王芗斋也一定要输!否则根本没法混下去!况且,王芗斋此时还未必是孙及弟子的攻击对象,打败他没有“意义”--就像许三多说的。
      而此次的比赛虽然是散手的胜利国术的失败,结果却成了散手胜利的年轻人都皈依了国术“大师”的门下并成为该国术门派的生辉者;另外,这次的国术门派中的主要胜利者是形意拳,因为除了王子庆外,几乎全是“形意弟子”----对于这样的结果,各位形意后人包括意拳大成拳后人绝对应当感谢孙禄堂!感谢他几辈子都不过分!正是因为他,才把这么多的原来或许从事过形意训练的人才收归门下从而造成形意门后来的兴盛!王芗斋也相当程度的依靠了这样的平台才得以爬到了后来的位置----当然首先要归于其社交水平。后来,孙禄堂失势后,各种人物登场与之较量,目的无非是太高自己---然而,一个年界5、6十岁的老人,如何与20来岁的人比试?!纯属欺负人!我想,如果真的有过这样的事情,也一定是后人无耻,他们忘了孙先生的巨大贡献!没有他,后者将何处?邓小平说过:没有毛泽东,中国革命还要在黑暗中摸索不知多少年。。。看来政治家就是比武夫强。
      总结以上,可以得出结论:
      1、当初擂台赛是散手的胜利,国术的失败比赛者的水平与其师父没有关系!
      2、后来的胜利者皈依了传统国术“大师”,是以该“大师”当时的社会地位决定的,更具体的是因为张之江、李景林在北洋军阀作为媒介与孙禄堂的结合决定的--其他的则是张、李在尊重国术历史的原则下抬举太极、八卦、通背等的结果。
      3、王芗斋当时根本没有和孙较技的本钱--不是金钱,不是水平,是地位。就好比我今天没有本钱和现在的“大师”叫板一样。。。。哈哈哈
      4、形意拳后来的兴盛是孙禄堂有巨大关系的,形意后人对此要感激他!不要没有良心!尤其不要以踩在他身上太高自己的行为,否则会让人感觉没良心!
      5、王芗斋及后人的进步过程与孙如出一辙。王首先以自己的实战水平获得基础,再以孙等人造就的良好平台为基础,加之个人的公关能力---和北洋军阀徐数铮的交往,在加之其有优势找到良好的人才作为弟子如把张占奎的弟子收为自己的弟子,及收姚仲勋等,成就了他的地位。也就是说,过去的国术,不过是社会政治、经济的一个棋子,只有那些可以和高层勾结的人方能够成就其地位----这与该门派的水平没有直接关系!
      6、解放以后王子平等的兴盛,也是如此,和政治、经济形势息息相关。
      只有今天,武术除了想参加奥运的套路和散手外,真正的进入了市场,让市场决定水平的高低。这才有了今天我强烈呼吁各位传统武术“大师”参加擂台的事情。目的是为中国传统武术鼓与呼。我认为,传统武术还是有其独到的训练价值的,并且这个价值可以用在参加擂台的训练上。
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